Автор Тема: Наши тауны строятся из керамических блоков. Надежно ли это?  (Прочитано 8824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена Алексеевна

  • Житель поселка
  • Новичок
  • ***
  • Сообщений: 11
  • Карма: +1/-0
  • Елена и Олег (таун 73.6)
    • Просмотр профиля
Добрый день!
Сейчас очень модно строить из керамических блоков, считается, что это экологически чистый материал. Случайно увидела репортаж о том, что керамические блоки очень не надежный материал, и что в последствии при эксплуатации может возникнуть ряд проблем, особенно если их скрепляют не специальным клеем, а кладут на обычный раствор.

Пожалуйста, подскажите сколько лет гарантии на дома дает застройщик?
Спасибо!

Оффлайн Sergey_JT

  • Житель поселка
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: +30/-7
    • Просмотр профиля
Елена Алексеевна, спасибо за ссылку. Мнения "строителей" в ролике вызывают сомнения: например парень использовал не соответствующий дюбель. Достаточно логично, что он выпадает, так как для пустотелого кирпича есть специальные дюбели. Тем не менее интересно услышать комментарии нашего застройщика. При этом, насколько я видел, для разных домов в Марселе используются блоки разных производителей (вроде минимум трёх разных). В третьей очереди использовался тульский Браер 10,7НФ Макситермо.

Оффлайн Captain

  • Житель поселка
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Карма: +8/-4
    • Просмотр профиля
Елена Алексеевна, "не читайте до обеда советских газет. Да ведь других нет. Вот никаких и не читайте".  :)


Оффлайн belka

  • Житель поселка
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Captain, )))))))

Сергей, да там не только дюбели вызывают сомнение. Вы видели какая там кладка? Все как-то тяп-ляп. Я не видела, чтобы в Марселе так было!!! Меня пока мои стены устраивают, ничего не отваливается) 

Оффлайн Елена Алексеевна

  • Житель поселка
  • Новичок
  • ***
  • Сообщений: 11
  • Карма: +1/-0
  • Елена и Олег (таун 73.6)
    • Просмотр профиля
Уважаемые соседи, добрый день!
Просто на эту тему есть еще статьи и мнения строителей, а не только тот ролик из ютуба... Очень хочется верить, что Марсель строится из блоков высшего качества и с соблюдением технологий и прослужит нам и нашим детям верой и правдой многие годы! Но есть сомнения, развеивать которые все-таки предстоит застройщику...

Дублирую вопрос к представителям нашего застройщика. Какие керамические блоки используются для постройки? Соблюдается ли технология при работе с данным материалом? Какие гарантии дает застройщик на постройки? Сколько лет?
Заранее благодарю!

А вот еще одна статья для размышления http://prorabsovet.com/2012/07/keramicheskij-porizovannyj-blok-brat-ili-ne-brat/

Оффлайн Ольга Шарлай

  • Сотрудник Optiland
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Карма: +28/-11
    • Просмотр профиля
Елена Алексеевна, правдивость сюжета вызывает у нас много сомнений.

Мы обратили внимание на то, что в сюжете приводятся в пример кадры строительства, где была нарушена технология кладки кирпича. А ведь от этого зависит не только прочность стен, но и теплоизоляция, звукоизоляция, способность стен защищать дом от влаги, плесени и т.д.
Хотим вас заверить, что при строительстве домов в «Марселе» мы используем керамические блоки высокого качества прочностью М100-150 (марки Braer и Гжельского завода), которые скрепляем специальным раствором, строго следуя технологии и сохраняя высокую культуру строительства.
Для примера, на видео, которое вы прислали, тестируется кирпич прочностью М35. Поэтому компетентность башкирских экспертов и независимость журналистов остается под большим вопросом. 
Гарантии на дом устанавливаются в соответствии с действующим законодательством РФ.

Не стоит доверять слухам, приезжайте в «Марсель», посетите стройку и шоурумы, и после этого вы сможете сделать самостоятельные выводы.

Так же мы сделали запрос производителям. Официальный ответ обещали дать в понедельник.

Оффлайн Ольга Шарлай

  • Сотрудник Optiland
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Карма: +28/-11
    • Просмотр профиля
Мы сделали запрос официальному производителю поризованных керамических блоков, с просьбой прокомментировать телевизионный сюжет. Ниже публикуем комментарии к видео главного технолога завода производителя марки Браер.

Все преимущества и недостатки коротко, но достоверно. Для самоопределения по решению в  использовании керамических блоков, бесспорно, необходимо предварительно изучить брошюры производителей этого материала, желательно в независимых профильных источниках, которые подаются квалифицированными специалистами, не скрывающими свое имя, квалификацию и место  приобретения этих знаний. Что греха таить, ведь в наше время мало, кто не считает себя экспертом и строителем.
Использовать или нет эту продукцию, уже давно решила для себя Европа. Бесспорно, любую даже самую лучшую идею и продукт необходимо производить и использовать правильно. Ниже будет кратко прокомментирован сюжет, критикующий использование крупноформатных блоков, а также приведены аргументы по проверке достоверности изложенного там материала.

В одном из первых эпизодов указывается на то, что блоки имеют малую несущую способность (м 35). Это 35 кг на квадратный сантиметр. Никто, конечно, не знает, где взяли этот блок, и из какой он партии (не из брака ли). Но даже по эпизоду видно, что сжатие прессом происходит не по технологии. Поверхность блока должна шлифоваться или сжатие должно проводиться на набравшем прочность растворе для образования идеальной пастели для блока. Именно так, как это работает и  происходит в кладке. Минимальные неровности при давлении под прессом без раствора, создают пиковые нагрузки и образуют трещину в месте минимальной  неровности. В то же время, нагрузка в кладке с раствором равномерна и показатели на сжатие на много выше. К слову сказать, что, например, газосиликатные и пеноблоки, широко применяемые в строительстве и являющиеся по ГОСТ стеновыми материалами, что позволяет их нагружать плитами перекрытия, имеют от 35 до 50 марки максимально. В то время как керамические блоки - от 75 или 100 марки (Винербергер) до 125  и даже 150 марки на сжатие (Браер, Гжель).

Касательно использования для кладки простого раствора, а не клея, можно пояснить, что это так же возможно при кладке раствора на тканую сетку, как делают практически все строители, использующие простой кладочный раствор. Сетка стоит копейки, но она не дает проваливаться раствору, экономя его расход. А вот в процессе кладки особенно в зимний и осенний период кладку необходимо накрывать от попадания осадков и образования льда. И это касается любой кладочной продукции, включая любой кирпич и блоки. Лед рвет любой материал, и не бывает по-другому. В Европе применяется клей для шлифованных блоков и теплый раствор для не шлифованных. Последний имеет такую же теплопроводность, как и сам керамический блок, снижая теплопотери.

В сюжете так же было показано, что на стены из блока нельзя будет в дальнейшем навешивать полки, в связи с тонкими стенками и перегородками самого блока. Потребителю стоит обратить внимание при приобретении на сам керамический блок сверху (на фильеру ), то есть на ту его часть, где видны его наружные стенки, перегородки и пустоты. Подавляющая часть производителей делает наружные стенки достаточно толстыми, но даже у тех продуктов, у которых они тоньше - они не на столько тонки, что бы после оштукатуривания этого блока при отделке в нем не держались дюбеля . Это просто абсурд. Проверьте это самостоятельно заранее. Если вы собираетесь вешать что-то очень тяжелое, то есть гораздо тяжелее, чем кухонные полки доверху набитые посудой, то берите дюбель по щелевому кирпичу на 2-3 см длиннее. Я например много лет пользуюсь воротами из железа 4-х метровой высоты с коваными элементами, в которых каждая створка весит более 250 кг, закрепленными в стене из поризованных керамических блоков.

Блоки же лучше выбирать у производителей, работающих на столичный регион. В связи с тем что контроль качества тут будет объективней и выше. Да и заводов, пытающихся перепрофилировать свое кирпичное производство на поризованные блоки и делать их на изначально не предназначенном для этого оборудовании, в Московском и областном регионе нет. Это встречается на периферии, в частности, и в том регионе, откуда был сделан сюжет о постройках и экспертизе (Башкирия, Татария). Обращайте пристальное внимание на сертификат соответствия и протоколы испытания. И не только на цифры, указанные там, но и на регион сертификации по обозначенным выше причинам. Задайтесь вопросом, почему продукция выпускается в одном регионе, а сертифицируется и испытывается в другом?
 
И для того чтобы полностью развеять ваши сомнения по использованию керамических блоков, коротко об их преимуществах:
-это один из самых теплых и прочных материалов, позволяющих вам возводить наружные стены домов толщиной от 51 см без облицовки его кирпичом или дополнительным утеплением. А так же несущие  стены - толщиной 38 - 45 см плюс облицовочный кирпич толщиной 12.5 см (теплопроводность от 0.13,8 до 0.14,5). Эта толщина стен позволят вам комфортно жить  по всем нормам теплотехники в нашем поясе и  чувствовать себя комфортно, не нагоняя стоимость дома ежемесячными платежами за отопление и ремонт в местах промерзания.
- скорость возведения стен в 5 раз выше, чем из кирпича традиционного размера (платить каменщикам за куб кладки можно меньше, а строить быстрее).
- экологичность керамики является непревзойденной сразу после дерева. А все заинтересованные лица в реализации других продуктов, дискутируя об их приоритетах днем, придя домой, достают, чтобы спокойно поужинать, кружки и посуду  для себя и своей семьи, выполненные из керамики. Оценивая экологичность и крайнюю долговечность этого материала, весь цивилизованный мир делает выбор при строительстве собственных домов на поризованной керамике. Исключением являются лишь те, кто по финансовым соображениям не могут себе этого позволить и вынуждены выбирать более дешевый материал.


Оффлайн Павел

  • Житель поселка
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Конечно, надежно. Не в деревянных же домах жить и точно не из пеноблоков. Это же прошлый век!

Оффлайн Елена Алексеевна

  • Житель поселка
  • Новичок
  • ***
  • Сообщений: 11
  • Карма: +1/-0
  • Елена и Олег (таун 73.6)
    • Просмотр профиля
Ольга! Благодарю за развернутый ответ!  :)

Оффлайн prim99

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Здравствуйте! Ольга, рассматриваю покупку дуплекса в пятой очереди и хотел бы получить больше информации.
Вы могли бы уточнить производителя и марку керамических блоков используемых застройщиком? Задавал этот вопрос в офисе но ответа не получил, менеджеры не в курсе  :)

Еще интересует шаг и глубина свай и глубина промерзания, есть ли возможность сделать геодезию участка перед сделкой?
« Последнее редактирование: 17 Январь 2016, 18:13:00 от prim99 »

Оффлайн Sergey_JT

  • Житель поселка
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: +30/-7
    • Просмотр профиля
Вы могли бы уточнить производителя и марку керамических блоков используемых застройщиком? Задавал этот вопрос в офисе но ответа не получил, менеджеры не в курсе  :)

Подозреваю, что это вы сможете сделать только на месте.

Оффлайн Ольга Шарлай

  • Сотрудник Optiland
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Карма: +28/-11
    • Просмотр профиля
Здравствуйте! Ольга, рассматриваю покупку дуплекса в пятой очереди и хотел бы получить больше информации.
Вы могли бы уточнить производителя и марку керамических блоков используемых застройщиком? Задавал этот вопрос в офисе но ответа не получил, менеджеры не в курсе  :)

Еще интересует шаг и глубина свай и глубина промерзания, есть ли возможность сделать геодезию участка перед сделкой?

Добрый день!
Поризованный керамический блок Porotherm38, Wienerberger.
Глубина свай варьируется в зависимости от расположения дома, в среднем - 6 метров; шаг зависит от проекта; глубина промерзания грунта по МО - 1,65 (по нормативам). 

Оффлайн Vetersah

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Интересует мнение строителей на счет - арболита. Точнее арболитовых блоков, как строительный материал для возведения несущих стен и перегородок здания.
Кто что скажет?